Интервью

Письма во власть - это путь к поражению

Точечное строительство - одна из немногих проблем, которые по-настоящему задевают граждан, и угроза строительства во дворе стимулирует самоорганизацию. О том, что и как нужно делать, для того чтобы остановить строительство, и каких ошибок нужно избежать, рассказывает сопредседатель клуба муниципальных депутатов, муниципальный депутат района «Дорогоилово» Сергей Городилин.

Сергей Владимирович, что нужно делать, когда в вашем дворе собираются построить дом?

Во-первых, нужно найти максимум заинтересованных жителей. Главная проблема на первом этапе для любой инициативной группы заключается в получении информации о том, что на самом деле происходит. Официально никто информацию не предоставляет. Ее приходится добывать по всем возможным каналам, в первую очередь по неформальным. Конечно, есть закон об информации, и ее вам должны предоставить в управе или префектуре в течение месяца. Но лучше найти знакомых и быстро узнать: кто строит, что строит и в каком состоянии у них документы. Сплошь и рядом у нас могут начать ставить забор, не имея еще утвержденного проекта. Важно узнать, какие разрешительные бумаги есть у строящей организации. Это может быть постановление правительства Москвы, что означает большую проблему, а может быть какая-нибудь ерунда.

Важно состояние бумаг о согласовании строительства и праве собственности на участок. Если оказывается, что существует спор собственников, или что не в порядке документы, или что префектура поддерживает строительство, а город — ни сном ни духом, то шансов предотвратить строительство гораздо больше. Нужно искать бреши в бюрократической машине либо в бумагах, либо в отношениях между структурами.

Чего нужно избегать инициативной группе?

Часто бывает, что основу инициативной группы составляют пенсионеры, у которых больше свободного времени. Тогда вся ее энергия уходит в написание слезного письма Лужкову. Письмо отправляется и все, на этом деятельность группы прекращается. Это всегда путь к поражению. В группе должны быть разные люди. Должны быть либо юристы, либо те, кто может с ними контактировать, молодые люди, которые могут разобраться в ситуации. Выигрывать инициативная группа может только, если действует по максимальному числу каналов, а не просто собирает подписи к письму, которое не знает куда послать, кроме как Лужкову и в прокуратуру. Нужно действовать и по формальным, и по неформальным каналам, одновременно подавая иски, общаясь с журналистами и властными структурами. Все должно быть задействовано, а для этого очень важно, чтобы инициативная группа обрела какой-то орган управления из двух-трех человек, которым все доверяют. Они берут на себя ответственность и информируют всех остальных о том, что они сделали, что нужно сделать, какая им нужна помощь и что они хотят делать. Иначе все погрязнет в обычных российских скандалах, когда никто никому не доверяет и все требуют проведения общего собрания.

Организованные, формализованные структуры, независимо от того, чем именно они занимаются — это может быть и совет ветеранов, и товарищество собственников жилья, — где есть толковый, пользующийся доверием орган, конечно гораздо легче противостоит атаке, чем аморфная масса жильцов.

Вы говорили о каналах влияния, нельзя ли их перечислить?

Очень важно вместе с юристами понять слабые стороны врага. Если какая-то из городских структур считает себя ущемленной этим строительством, то нужно максимально ее использовать. Есть пресса. Даже «Московский комсомолец» — газета московская и ни с кем ссориться не будет — напишет о серьезном конфликте, если ее заблаговременно проинформировать. Если понятно, кто враг, то есть кто хочет строить, то нужно всеми способами атаковать эту структуру. Даже если это гиганты «Интеко» или «Мирекс групп», все равно они не хотят скандала. Им нужна позитивная известность. Если у них проблема с пиаром, если у входов в их офисы пикеты, если рассказывают где и кого они обидели, если информация о скандале опубликована на интернет-ресурсе, если она есть в прессе, если на кануне выборов она попадает к депутатам, то это очень большая неприятность для застройщика.

Кроме того, по ряду строительных объектов должны проходить общественные слушания. Без них у застройщика возникают проблемы с получением заключения экологической экспертизы. Это очень важный этап. Не так давно на Кутузовском проспекте, в Дорогомилово, завернули проект строительства нескольких домов в сложившемся квартале только из–за того, что большинство жителей пришло на общественные слушания и устроило скандал в присутствии главы префектуры и главы управы. Проект был сделан очень слабо. Застройщики не могли внятно объяснить, сколько квадратных метров они предполагают построить, сколько будет новых жильцов. Представители застройщика ошибались на порядок, это выглядело вопиюще, жители района говорили, что им это вообще не нужно. Связано это с выборами или нет, но, тем не менее, было принято решение о приостановке проектировочных работ.

Почему на собрание пришло много жителей?

Потому что инициативная группа заранее обзвонила и обошла всех, всех, всех, сказала, какого числа пройдет встреча с главой управы, попросила всех действовать согласованно. Они заранее высказали свое отношение, распределили вопросы для выступления. Это не выглядело базаром, как часто бывает.

Отложили — все же не значит, что не построили. Есть ли примеры успешной деятельности инициативных групп?

Есть прекрасный пример Крылатского и депутата местного муниципального собрания Рустама Махмудова. Им удалось заблокировать строительство дома во дворе.

Нужно ли привлекать партии и насколько важно их участие?

В принципе это хорошо, но важно не давать ни какой партии эксклюзивных прав, не давать приватизировать конфликт. Например, есть контакт с какой-то одной партией, она говорит, что берется за это дело и ее депутат будет им заниматься. В таком случае и инициативная группа расхолаживается, поскольку им кажется, что проблема решена — ведь за нее взялась партия, а партия в деле не так уж сильно заинтересована, ей нужен пиар. В результате все сводится к внешним эффектным действиям. Например, инициативники в случае с садовым некоммерческим партнерством «Речник» или с Бутовским лесопарком поступили очень правильно, втянув сразу все партии — и оппозиционные и не оппозиционные. Каждый раз на встрече с журналистами присутствовали представители трех-четырех-пяти партий. В результате между партиями возникает конкуренция, все что-то делают.

Известно, что в Москве, скажем проблемы с земельными границами…

С кадастром в Москве вообще не пойми что происходит. Невозможно понять, кому принадлежат права собственности или аренды на земельные участки. Причем не потому, что это закрытая информация, хотя ее никто ни кому не дает. Власти между собой еще не до конца договорились. Это во многом на руку жильцам. Если власти не могут внятно сказать, чья это земля или здание, то это хорошо использовать в суде и это убедительно звучит с точки зрения пиара.

Нужно ли жильцам нанимать юриста?

Не всегда нужно нанимать юриста. Если в инициативной группе есть компетентный человек, который может оценить обстоятельства дела, то по разным вопросам можно консультироваться у разных юристов. Отличным примером организации выглядит случай с жилым комплексом «Звезда России», где было обмануто значительное количество дольщиков. Там инициативную группу возглавил молодой юрист, который организовывал деятельность группы, и люди смогли, в конце концов, получить жилье.

Насколько велик риск физической расправы с активистами инициативной группы?

Мне известно только о драках при сносе или восстановлении заборов. Приличная структура не станет выходить на бандитов, которые будут избивать активистов по ночам. Вместе с тем понятно, что какие-то риски есть, но на это могут пойти только совершенно замшелые инвесторы. Есть разница, собирается ли строить во дворе дом «Мирекс групп», которая при всех недостатках все-таки большая организация и боится издержек, связанных с неприличной известностью, или три человека в 90-е приватизировали бывшую трансформаторную будку и из года в год мечтают на ее месте что-то построить. Сумасшедшие бывают, конечно. Они могут начать конфликтовать с инициативной группой, но в этой ситуации большинство жильцов всегда сильнее. Риски не так велики, и голову никому не оторвут, особенно если инициативная группа действует согласованно. Если есть не группа, а один недовольный, то он конечно всегда слабее.

Нужно ли обращаться и с чем к муниципальным депутатам?

К ним обязательно надо обращаться. Им нужно написать, каждому из них описать ситуацию. Если у пенсионеров — членов инициативной группы есть время, то с каждым из депутатов нужно встретиться, сказать ему, что мы следим за вашими решениями. Нужно понять, что такого рода проблемы редко решаются в правовом поле так, чтобы в результате судебного решения или апелляции к законам удавалось остановить строительство. Тут необходим комплексный подход. Максимум людей облеченных властью, приближенных к власти, контактирующих с властью должны четко понять, что инициативная группа готова идти далеко, что она организована и за ней стоит много жителей. Нас много, мы решительно настроены, мы этом это остановить — эту информацию нужно доносить через все каналы, через советников, через муниципальных депутатов, через встречи с главой управы и замами префектов. Когда чиновники понимают, что объем проблем велик, они сами начинают искать более или менее легальное решение, для того чтобы не иметь этих проблем.

21 ноября 2007